宏大、美好、無(wú)目的

　　李多鈺：你之前出過一本書叫《無(wú)目的美好生活》，江湖上對(duì)你的評(píng)價(jià)是：一個(gè)不按常理出牌的人，包括開這個(gè)店，你覺得這不按常理出牌跟你的“美好生活”是不是一回事。

　　洪晃：我不太知道江湖上的這些說法，他們的依據(jù)是什么？任何人都有他不按常理出牌的可能性，對(duì)于我來講的話，其實(shí)那個(gè)無(wú)目的的美好生活的唯一的宗旨就是做這件事是不是快樂。比如說剛才我們一個(gè)馬來西亞人，在我們店里買首飾，聊了兩句，他說，你們做的真的是一個(gè)宏偉的、有社會(huì)、民族意義，貢獻(xiàn)特別大的一件事。我說，哦。他說，你們是怎么想的？我說，其實(shí)我們沒想。

　　李多鈺：他的職業(yè)是媒體人嗎？

　　洪晃：不是，他就是一個(gè)做首飾的設(shè)計(jì)師。這個(gè)事情，對(duì)我來講，這個(gè)就是典型的無(wú)目的生活的抉擇。我們做這個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，第一沒做任何預(yù)算，我們需要多少錢，多久能贏利，這些都沒多想。我就知道店面裝修差不多要將近200萬(wàn)。我跟兩個(gè)朋友打了個(gè)電話，我說，咱們一家出100萬(wàn)，把錢財(cái)給我提過來。沒有做任何的預(yù)算，表格呀、計(jì)劃呀、未來呀都沒有。初衷是我們作為一個(gè)媒體，跟蹤中國(guó)設(shè)計(jì)師已經(jīng)四五年時(shí)間，然后發(fā)現(xiàn)，其實(shí)他們已經(jīng)不缺媒體報(bào)道了，最缺的是一個(gè)能跟消費(fèi)者見面的平臺(tái)，跟市場(chǎng)有接觸，就是能夠賣東西。跟媒體混的時(shí)間越長(zhǎng)，他們也越浮躁，沒有耐心好好做設(shè)計(jì)了。其實(shí)開這個(gè)店，也就是一拍腦門的事兒，把所有資源就往里頭一拱，我跟三里屯village的開發(fā)商太古的人說你們得支持，支持中國(guó)設(shè)計(jì)師有好處。他們說好好好，我們支持。

　　李多鈺：你沒跟他們說，我們?cè)谧鲆豁?xiàng)很宏偉的事兒。

　　洪晃：沒有，我跟太古的老總倒是挺熟的，他說你幫我想想，怎么樣做點(diǎn)兒市場(chǎng)上的炒作？能夠把三里屯北區(qū)炒紅了？我說，我也不算會(huì)炒作，也不擅長(zhǎng)做市場(chǎng)活動(dòng)，但是我有一件事，如果你讓我在北區(qū)開一個(gè)中國(guó)設(shè)計(jì)師的概念店，肯定會(huì)是媒體報(bào)道的重點(diǎn)，因?yàn)闆]有人開過。報(bào)道會(huì)帶來人氣，我說，咱們能不能曲線救國(guó)一下。

　　李多鈺：其實(shí)很多人都覺得你的影響力那么大，似乎應(yīng)該去關(guān)注更主流更大眾的東西，但是你反而會(huì)更愿意做獨(dú)立設(shè)計(jì)師的教母。為什么？

　　洪晃：我能做什么更主流的呀，我沒有其他的選擇了。決定都是一種選擇，我可以做這種小眾、偏門一點(diǎn)的，或者我可以選擇主流、大眾一點(diǎn)的。但是那主流大眾不容我選擇。

　　李多鈺：包括你一手創(chuàng)辦的雜志《世界都市Ilook》，原來是關(guān)注服飾的，但是現(xiàn)在好像更偏重獨(dú)立設(shè)計(jì)了？

　　洪晃：因?yàn)槲覜]有選擇，大部分的時(shí)尚話語(yǔ)權(quán)根本就不在中國(guó)，在國(guó)外。所以你要是跟著別人屁股后頭說話，人家放屁，你聞味兒。我與其聞別人的味兒，還不如自個(gè)兒放屁，對(duì)不對(duì)？真的就這么一理論。但前提是說，我要憋響屁，也得是中國(guó)設(shè)計(jì)師，別的地方的人我也見不著，人家時(shí)尚女魔頭，三天兩頭可以跟設(shè)計(jì)師聊個(gè)天，吃個(gè)飯，設(shè)計(jì)師都會(huì)給個(gè)面子。那我要說，我明天我想飛巴黎去見一下卡爾•拉格菲爾德，我找誰(shuí)去�。肯胍娨幌碌觅M(fèi)多大力氣啊，連他的手機(jī)電話，我都沒有。但我在中國(guó)，要見中國(guó)設(shè)計(jì)師UmaWang，我只要打手機(jī)說，我明兒到上海來找你。大家都在找自己的定位，你的定位和區(qū)別肯定是你的長(zhǎng)處，不可能是短處。國(guó)外的雜志有母版，有各種渠道，國(guó)際上最前線的精英都?jí)虻弥�，但是我能看見、接觸到的就是中國(guó)最有潛力的一波人，為什么這樣說，因?yàn)橹袊?guó)是未來最大的服裝市場(chǎng)。這個(gè)潛力是跟著市場(chǎng)走的，而不是一個(gè)設(shè)計(jì)師的潛力和才華。很多設(shè)計(jì)師可能很有才華，但跟市場(chǎng)溝通不好，也沒戲。

　　貪戀之下，沒有品牌

　　李多鈺：在一定程度上，你做的事情其實(shí)是在培育這個(gè)市場(chǎng)，你對(duì)它的預(yù)期是怎樣的？

　　洪晃：我這人就不太愛做計(jì)劃，我也想5年、10年，我就發(fā)財(cái)了，我就成了這個(gè)市場(chǎng)的締造者了，我不做這樣的打算。我做事的時(shí)候，就考慮兩件事：一我喜歡不喜歡？干這件事，我享受不享受？給別人寫軟文、聞屁，是我最不享受的一件事。但是跟中國(guó)設(shè)計(jì)師玩兒，我享受。老跟這些年輕的設(shè)計(jì)師在一起，他們還告訴我，這件衣服我這是怎么想的；我又看見了什么東西；這是我的靈感墻；你看新來的材料，多好；這是我在巴黎市場(chǎng)上買的30年代的巴黎生產(chǎn)的布料，那時(shí)候他們就想做太空服了，諸如此類，很有意思。我就覺得自己的生活很充實(shí)，營(yíng)養(yǎng)非常多。好玩不好玩，是我干所有事情的原則，不好玩，我堅(jiān)決不干。

　　第二考慮的是，它有沒有可持續(xù)性？我真開了這個(gè)店，是開3個(gè)月就倒閉了呢，還是各種條件差不多的情況下，我能夠把它做下去。哪怕苦一點(diǎn)，或者收入不高的情況下，我還是能把它做下去。我看的不是一個(gè)短期利潤(rùn)狀況，做這種店和做雜志，我個(gè)人的感覺，只要你不是太圖短期利益，不想當(dāng)暴發(fā)戶，長(zhǎng)期利益應(yīng)該還是可以的。而且有好多事情是三十年河?xùn)|，三十年河西。

　　李多鈺：你覺得目前這個(gè)店鋪，主體消費(fèi)人群是什么，他們的特點(diǎn)呢。

　　洪晃：我們基本上分兩波，一波是差不多年齡40歲左右的，成熟、收入比較高的女性。她們有一些對(duì)休閑或者場(chǎng)合上服裝的需求，這些需求，可能原來是在一些名牌店解決，但她們也希望嘗試一些新鮮的，不撞車、獨(dú)特的設(shè)計(jì)，也很享受去發(fā)覺一個(gè)適合自己的中國(guó)設(shè)計(jì)師的過程。我們經(jīng)常組織設(shè)計(jì)師和顧客的小的聚會(huì)，在一起交流創(chuàng)造靈感啊，這也是服裝很重要的一部分。這波人是我們最主要的消費(fèi)群體，

　　第二波人主要是年輕的，非常時(shí)髦的人群，他本人可能是從事設(shè)計(jì)、編輯，是創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)里的一員，我說的第一波人消費(fèi)的范圍基本是一件在5000到15000左右。年輕的那波，消費(fèi)一件差不多300到1000。

　　李多鈺：店里這些產(chǎn)品的價(jià)格是怎么定的？

　　洪晃：我們和設(shè)計(jì)師大部分都是以寄賣的形式合作，所以我們不是買手店，價(jià)格都是他們自己定。

　　李多鈺：現(xiàn)在的銷售狀況怎么樣？

　　洪晃：我們從第一個(gè)月就沒有虧過錢，說實(shí)話，需求比我之前的估計(jì)要大。

　　李多鈺：其實(shí)國(guó)內(nèi)還是有一部分這種消費(fèi)需求的。

　　洪晃：中國(guó)人對(duì)品牌消費(fèi)的意識(shí)已經(jīng)有了，我也看了很多中國(guó)設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)，并不比國(guó)外的差，他們可能就缺一點(diǎn)資金，不知道怎么建立品牌�？赡苄枰獜募庸ぁ⒉牧虾椭谱魃显倬�密一點(diǎn)，這都不是錢解決不了的問題。對(duì)他們來說，現(xiàn)階段就是熬，只要能夠維持下去，會(huì)有明天，只要他不是想著馬上賺錢，買車買房就沒有問題。我覺得中國(guó)人最大的毛病是圖短期利益，要立竿見影，比如雜志，投資人一般第一年愿意純投入，第二年就得持平，第三年得開始賺錢，這怎么可能呢？

　　李多鈺：國(guó)外都需要10年到20年的周期。

　　洪晃：要不然就是特別短期的，你趕快做，使勁做，做的特別大，然后再把這東西上市了，咱們賺那個(gè)錢去。我覺得中國(guó)之所以沒品牌，不是因?yàn)橹袊?guó)人不夠聰明，是因?yàn)橹袊?guó)人太貪了。我們太看中錢了，錢要是不能換來你想要的東西，錢是什么？就一張紙。

　　李多鈺：到最后，你到底在做什么意見變得不重要了，關(guān)注的就是錢，資本的增長(zhǎng)。比如說，你做一個(gè)電影節(jié)，本來是為了高興，大家一塊兒看個(gè)電影，應(yīng)該是公益性質(zhì)的一個(gè)東西，有些國(guó)內(nèi)電影節(jié)真能把人嚇著，看個(gè)電影還要過安檢，一系列程序，完全不像是大家一起玩的感覺了，還有音樂節(jié)也是，都是以前的好玩，現(xiàn)在越辦壓力越大。

　　洪晃：都要賺錢。

　　尊重，讓手工藝傳承

　　李多鈺：我聽說，這一兩年你在國(guó)外走的也挺多的，時(shí)裝周，看獨(dú)立設(shè)計(jì)師啊。從世界范圍來看，日本人的本土奢侈品品牌活得還不錯(cuò)，你覺得中國(guó)和日本的情況相比怎么樣呢？

　　洪晃：中國(guó)和日本最大的區(qū)別是，日本有一個(gè)非常強(qiáng)大的手工藝作為支持，是非常專業(yè)化的，中國(guó)的那批人已經(jīng)徹底廢了，被我們的改革開放給消滅沒了，匠人完全變成了工人。大師級(jí)的人特別少，裁縫倒不需要大師級(jí)，是傳統(tǒng)手工藝，比如日本的武士刀，鐵是怎么煉的，怎么打磨，工人會(huì)為自己的手工藝而驕傲。這種價(jià)值感和對(duì)手工藝的尊重是所有國(guó)外奢侈品牌能夠生存的根本。你要去卡地亞高級(jí)珠寶制作的地方看，一個(gè)50歲的老頭子，30年干的就是拋光這一件事兒，拿幾根棉線套在眼兒里頭，來回拉，每天就是干這個(gè)，但是他特別驕傲，“我是全世界最好的拋光師”，他工資也挺一般，但是他對(duì)這個(gè)身份、技藝，驕傲無(wú)比，中國(guó)人就沒有。

　　李多鈺：咱們的傳統(tǒng)手工藝很棒，但到今天能夠傳承下來的不多。

　　洪晃：手工藝人為什么消失，就是因?yàn)槲母�，把所有好的給帝王將相用的，全給拔了。這是第一波，從政治上否定你，手工藝人心態(tài)上就絕望了。

　　第二波，比如傣族農(nóng)村里頭繡的那些東西，特別漂亮。來一個(gè)溫州商人，一看，不就是繡個(gè)蝴蝶嗎？我回去拿機(jī)器，照著樣子弄起來，各種旅游景點(diǎn)一上貨，沒有人能認(rèn)識(shí)這兩者之間的區(qū)別。奶奶的孫女兒也會(huì)覺得學(xué)這手藝有什么用，我去打工去就完了，手工藝的傳統(tǒng)就這樣沒了。真正一個(gè)奢侈品牌的建立，它背后肯定是要有很好的手工業(yè)基礎(chǔ)，它的藝人、師傅、工匠必須為他們的工藝感到驕傲、自豪，這驕傲的背后并不是因?yàn)樗�的�?bào)酬很高，而是社會(huì)對(duì)他們這些人的重視和承認(rèn)。

　　沒有買手，何來時(shí)尚

　　李多鈺：在美國(guó)或者日本，類似這樣的店是怎樣的定位？他們也是采取自己開店的模式，還是采取類似百貨公司的方式接待消費(fèi)者？

　　洪晃：中國(guó)和外國(guó)的設(shè)計(jì)師面臨的最大不同，就是中國(guó)沒有買手。中國(guó)的百貨公司全是房地產(chǎn)商，全是靠租地方盈利，就是說，我租你一塊兒地方，你擺著去賣。在國(guó)外，百貨公司，像這全都是人家有買手的，就是我來買你的東西，是真金白銀付錢的。

　　李多鈺：所以在成熟的買手制百貨商店中，獨(dú)立設(shè)計(jì)師也是有機(jī)會(huì)的？

　　洪晃：對(duì)啊，但中國(guó)是沒有買手的，也沒有買手制的百貨商店。中國(guó)的零售體制是跟國(guó)外不一樣的。國(guó)外的時(shí)裝秀，2月份的時(shí)裝秀，肯定做的是冬裝，因?yàn)樗�是訂�?gòu)會(huì)。2月份訂的是今天秋天的貨，8月份訂的是下一季春裝。所以國(guó)外的時(shí)裝周是有一個(gè)特別實(shí)在的商業(yè)功能在的，中國(guó)的時(shí)裝秀就完全是玩。

　　李多鈺：沒有買手制度，對(duì)設(shè)計(jì)師來說是很致命的？

　　洪晃：對(duì)，雖然國(guó)內(nèi)可能有像5號(hào)，還有棟梁這樣的小店，但是這兩個(gè)小店絕對(duì)支撐不出來一個(gè)時(shí)裝周。不像美國(guó)的一個(gè)百貨商店，在整個(gè)美國(guó)可能有幾百家店，你光把號(hào)買全了，就是一個(gè)很大的訂單了。